Hrun Samfylkingarinnar voru mikil Gleðitíðindi

"Ég sé því ekki að Ísland eigi sér framtíð innan ESB og ég myndi að auki gefa ykkur það ráð að ganga aldrei inn í sambandið.“
Marta Andreasen

Hraun Samfylkingarinnar 27 apríl voru mikil gleðitiðindi fyrir þá sem styðja ekki aðild íslands að esb og nú kemur hér til lands einstaklingur sem þekkir vel til og gefur okkur góð ráð.

Nú þegar Já.ísland samband innlimunarsinna hefur gefist upp og Samfylkingin í henglum eru góðar líkur fyrir því að meirihluti sé fyrir því að alþingi að slíta aðlidarviðræðunum formlega.

Telur að ESB muni hrynja

Athugasemdir

[Sigurður M Grétarsson, 31.8.2013 kl. 11:41]

En staðreyndin er samt sú að það kemur ítrekað fram í skoðanakönnunum að meirihluti kjósenda vill klára aðildarviðræðurnar og kjósa um aðildarsamninginn. Það hefur einnig komið fram í könnunum að ESB málið réði í fæstum tilfellum atkvæðum manna í seinustu þingkosningum og því ekki hægt að segja að áframhaldandi aðildarviðræðum hafi verið hafnað.

Marta Anderson getur seint talist til hlutlausra álitsgjafa og því langt frá því hægt að tala um hennar orð sem einhvrn stórasannleik. Þetta er manneskja yst á hægri kannti stjórnmála sem hatast út í ESB eins og margir skoðanabærður hennar.

[Óðinn Þórisson, 31.8.2013 kl. 12:31]

Sigurður M - Samfylkingin var 3 sinnum á NEI takkanum um að esb - málið færi til þjóðarinnar.

Hversvegna lagði Össur ekki fram sína tillögu um þjóðaratkvæðagreiðslu um framhald aðidlarviðræðna íslands við esb samhliða sveitarstjórnarkosngum meðan hann var enn ráðherra ? 

Það er í raun fullkomið aukaatriði hvort meirihluti þjóðarinnar vill halda áfram þessum aðildarviðræðum það sem skiptir máli er að meirihluti þjóðarinnar vill ekki að ísland verði aðili að esb.

Það er aðeins aðild að esb í boði - umræðan hér er í raun fullokomlega fáránleg að það sé verið að sækja um til að skoða í pakkann,

Hversvegna var ekki farið strax í að ræða sjávarútvegs og landbúnarðarmál ?

Annaðhvort vildi Samfylkingin ekki klára aðildarferið og halda þjóðaratkvæðagreiðslu um málið eins og fllokkurinn lofaði áður en að kjórtímablinu væri lokið eða var það getuleysi flokksins að klára málið ?

[Guðjón Sigþór Jensson, 31.8.2013 kl. 12:45]

Að hlakka yfir óförum annarra hefur lengi þótt lítilmannlegt. Áróðurinn gegn ríkisstjórn Jóhönnu var alveg skelfilegur og algjörlega ábyrgðarlaus. Ýmsa langar í völdin og freistingarnar eru miklar.

[Sigurður M Grétarsson, 31.8.2013 kl. 12:52]

Ert þú hér að tala um þá haugalygi sem sumir ESB sinnar eru að halda fram um að við séum í aðildarverli samhliða samningaqviðræðum og verðum að fullu búin að aðlaga okkur ESB reglum þegar þeim líkur. Þessi ummæli eru ekkert annað en rangfærslur til að blekkja fólk til stuðnins við þá tillögu að slíta viðræðum með upplognum forsendum.

Það sem er í gangi er ferli sem vonandi endar með aðildarsamningi sem þjóðin segir síða af eða á um þegar samningur liggur fyrir. Verði aðild felld þá göngum við ekki í ESB og vinnum þá innan EES samstarfsins og reynum að finna aðra lausn á gjaldmiðilsmálum okkar en þá að ganga í ESB og taka að lokum upp Evru. Staðreyndin er sú að ef við ætlum að reka hér traust efnahagslíf með fjölbreyttu atvnnulífi þá getum við ekki búið við krónuna til langframa.

Það er því einfaldlega rangt hjá þér að það sé ekki í boði að klára aðidlarviðræður og taka þá afstöðu til þess hvort við æglum að ganga í ESB eða akki.

Ástæður þess að ekki er farið af stað í að ræða unm landbúnaðar og sjávarútvegsmál eru þessar:

Þegar Jón Bjarnason var ráðherra landbúnaðarmála þá neitaði hann alfarið að fara af stað með þá vinnu í sínu ráðuneyti að mota samnigsafstöðu Íslands. Það var allt of lengi beðið með það að sparka honum úr ráðuneytinu fyrir að neita að vinna samkvæmt stjórnarsáttmála og samþykktum Alþingis og því fór þessi vinna allt of seint af stað og þess vegna erum við einfaldlega ekki búnir að móta okkar samningsafsmarkmið í landbúnaðarmálum.

ESB stendur í því þessa stundina að breyta sjávarútvegsstefnu sinni og þess vegna er ESB ekki tilbúið með sín samningsmarkmið í sjávarútvegsmálum.

Og til viðbótar við þetta þá er það venjan hjá ESB að klára seinast þá kafla þar sem mestar líkur eru á að samið verði um breytingar á reglum ESB í samningaviðræðum við viðkomandi ríki. Það er vegna þess að ESB vill helst ekki skapa fordæmi fyrir slíkum breytingum nema miklar líkur séu taldar á að með því sé hægt að klára aðildarsamning. Þess vegn vilja þeir fyrst fullvissa sig um að það séu ekki aðrir kaflar sem komi í veg fyrir að aðildarsamningar klárist og því eru þeir kláraðir fyrst.

En hvað varðar þjóðarastkvæðagreiðslu um aðild að ESB þá er mesta skynsemin í því að greiða aðild um aðildarsamning enda ekkert sem gerist samhliða aðidlarviðræðum sem þarf að leggja fyrir þjóðina. Það á sér ekki stað aðlögun samhlioða þeim þó ESB andstæðingar séu að reyna að ljúga öðru að þjóðinni. Þess vegna fær þjóðin að greiða atkvæði um aðild að ESB þó hún sé ekki spurð fyrr en aðildarsamningur liggur fyrir.

Ef hins vegar viðræðum er slitið án þess að spyrja þjóðina þá er verið að taka af þjóðinni réttinn um að ákveða hvort hún vilji ganga í ESB eða ekki í þjóðaratkvæðagreiðslu.

[Guðjón Sigþór Jensson, 31.8.2013 kl. 13:29]

Svo virðist sem „þórðargleðin“ ætli að leika aðalhlutverkið í stjórnmálunum í dag á Íslandi.

Sá sem ekki veit hvað átt er með gleði þessari er bent á ævisögu Árna prófasts Þórarinssonar.

[Óðinn Þórisson, 31.8.2013 kl. 13:35]

Guðjón - síðasta 1,5 var Jóhönnustjórnin minnihlutastjórn sem kom engu í gegn og snérist fyrst og fremst og eigin hagsmuni að halda völdum eins lengi og hægt væri.
5 stjórnarþingmenn höfðu hætt stuðning við ríkisstjórnina.
98 % þjóðarinnar sögðu NEI við Svavarsamgrnum sem SJS bar pólítska ábyrð á og alveg stórfurðulegt að maðurinn skyldi ekki hafa sagt af sér.
Ég held að Jóhönnustjórinin hafi fengið alla þá gagrnýni sem hún átti skiið - þetta var versta ríkisstjórn i lýðveldissögunni - falla ríkisstjórnar sósíalsista voru mikil gleðitíðindi.

[Kristinn Geir Briem, 31.8.2013 kl. 13:38]

sigurður: við gétuum alveg verið með krónu og heilbrigt efnahaglíf veslíngs jón ætli hann sé aumur í rassinum það var nú sparkað í marga ráðherra hjá henni jóhönnu blessaðri var það ekki kallað hagræðíng.

afhverju þarf samníngur að ligja fyrir áður en menn greiða atthvæði um eb. aðild. en seinasta ríkistjór spurð aldrei þjóðina hvort hún vildi hefja samníngsferlið svo ef alþíngi áhveður eithað gétur alþíngi tekið það til baka þarf ekki að spirja þjóðina

[Sleggjan og Hvellurinn, 31.8.2013 kl. 13:41]

27. apríl var hrun almennar skynsemi. menn hoppuðu á the band wagon...    þjóðernis rug sem er í gangi... sjá betur umræðu Vigdísar hauks

við vitum ekkert hvernig við losnum við gjaldeyrishöftin.... við borgum 15 millljarða á ari til landbúnaðarmafíunnar á meðan borggarar þessar lands svelta...... enda getur þú ekki keypt ódýr í matinn vegna þess að með tollum frá ríkinu verður til þess að fátækt fólk getur ekki keypt í matinn....   afhvejru þurfa Íslandingar að svelta ?? jú vegna þjóðrembu fámenns hóps sem skilja ekki eðli viðskipta og hafa ekkert við á efnahagsmólum.

Þú ert skynsamur maður og varst einsinni viðræðursinni. hvað breyttist...   lastu staksteina í mogganum of lengi ? ert svo blindur á forngjanum þínum Davíð oddson að þú getur ekki tekið sjálfstæðar ákvarðanir??

[Óðinn Þórisson, 31.8.2013 kl. 13:53]

Sigurður M -

ESB - varar við þvi að kalla þetta samingaviðræður þetta eru aðildarviðræður, ísland sótti um að verða aðili að esb, lög og reglur ESB.

Það verður að fara að hætta að tala um um einhverjar Samningaviðræður - þetta eru AÐILDARVIÐRÆÐUR.

Ætla ekki að fjalla um það hér hvernig ipa - málið fór út úr utanríkismálanefnd, það þekkja allir þá sorgarsögu.

En Ipa - styrkjum veitir esb til þjóða sem eru í aðildarferli að ganga í esb.

Stróra málið í þessu sem þú virðist horfa algjölega framhjá það er að það er enginn póltíksur vilji til að halda þessum viðræðum áfram og á ríkisstjórin að skirfa undir sinn dauðadóm með því að halda þessu áfram - held ekki.

Það var loforð Samfylkingarinnar fyrir kosningarnar 2009 að aðildarviðræður yrðu kláraðar á því kjörtímabili sem færi í hönd og áður en gengið yrði til næstu kosninga 2013 þá fengi þjóðin að kjósa um saming.

Þú átt enn eftir að svara spurningu minni varðandi Össur ?


"Ef hins vegar viðræðum er slitið án þess að spyrja þjóðina þá er verið að taka af þjóðinni réttinn um að ákveða hvort hún vilji ganga í ESB eða ekki í þjóðaratkvæðagreiðslu. "

Samfylkingin hefur í 4 ár komið í veg fyrir að þessi þjóðaratkvæðagreiðsla fari fram - það er bara þannig.

Það er ekki Sjálfstæðisflokknum að kenna að þessar viðræður eru upp á skeri - þó svo að Samfylkingin sé þannig stjórnmálaflokkur að það sé alltaf einhverjum öðrum að kenna.

[Sigurður M Grétarsson, 31.8.2013 kl. 14:50]

Samningaviðræður um aðild að ESB eru aðildarviðræður. En samt sem áður er formið það að samið er um aðildarsamning sem borinn er undir þjóðina í þjóðaratkvæðagreiðslu til samþykktar eða synjunnar.

Það stóð alltaf til að setja aðildarsamning í þjóðaratkvæðagreiðslu þannig að það var aldrei hgugmyndinn hjá Samfylkingunni að ákveða þetta án þess að spyrja þjóðina.

Viðræðurnar eru ekki á neinu skeri. Það eru núverandi stjórnvöld sem hafa ákveðið að hætta þeim.

Það er víst pólitsískur vilji til að halda þessum viðræðum áfram. Meirihluti þjóðarinnar vill það samkvæmt skoðanakðnnunum. Vandamálið er bara það að það er gjá milli þings og þjóðar í því máli.

[Sigurður M Grétarsson, 31.8.2013 kl. 14:53]

Kristinn Geir. Ef við notum áfram krónuna þá verður lítið um erlendar fjárfestingar hér á landi, vextir verða hærri en ef við verðum með traustari gjaldmiðil. Þetta leiðir til þess að einu stóru útflutningsatvinnuvegirnir hér á landi verða atvinnuvegir sem eru háðir því að vera hér á landi meðal annars vegna nýtingar á náttúruauðlindum okkar. Það eru takmörk fyrir því hversu mikill útflutningur og hversu fjölbreytt atvinnulíf hægt er að byggja á slíku.

Það er þess vegna sem við getum ekki búið við það til lengri tíma að nota krónuna ef við ætlum að búa hér til fjölbreytt atvinnulíf sem greiðir há laun og kallar á vinnu fólks með góða menntun.

[Óðinn Þórisson, 31.8.2013 kl. 16:21]

Kristinn Geir -
 " ef alþíngi áhveður eithað gétur alþíngi tekið það til baka þarf ekki að spirja þjóðina "
Sammála og fordæmið er komið, þjóðn var ekki spurð þegar lagt var af stað og því þarf ekki að spyrja þjóðina um að hætta þessum aðidarviðræðum.

[Óðinn Þórisson, 31.8.2013 kl. 16:28]

Sleggjan og Hvellurinn - það var kosið um breytta stefnu, fólk hafni ríkisstórn sósíalista og þeirra hugmyndafræði sem þeir stóðu fyrir , að skatta allt í drasl og árásair á sjávarútveginn - fólk fékk nóg af þessu fólki og þessvegna töpuðu fyrrv. stjórnarflokkar 28 % atkvæðaþ

Samfylkingn lagð allt undir 2009, evrópumálin og nú 4 árum síðar liggur fyrir að flokkurinn klúðrarði málinu - svo einfalt er það - en vissulega hefur flokkurinn reynt að setja það á Sjálfstæðisflokkinn eigið getuleysi.

Flokkast það undir að vera " skynsamur " maður að styðja aðild íslands að esb ?

[Óðinn Þórisson, 31.8.2013 kl. 16:31]

Siguður M -  "  Það eru núverandi stjórnvöld sem hafa ákveðið að hætta þeim "

Það var fyrrv. ríkisstjórn sem setti aðildarviðræður íslands við esb á ís - við vitum báðir hversvegna.

Samfylkingin brást algjölega í þessum evrópuleiðangri sínum og það eru margir esb - JÁ fólk sem eru hundsvekktir með getuleysi flokksins í þessu máli - hefði það ekki verið rétt þegar ljóst var strax á haustdögum 2012 að þetta myndi ekki klárast að slíta ríkisstjórnini og láta evpróumálin verða aðalkosningamálið - NEI völdin voru stekari en PRINSIPP.

[Kristinn Geir Briem, 31.8.2013 kl. 17:47]

sigurður: fjárfestíng kemur krónuni ekkert við það sníst um ívilnannir og stöðugleika í þjóðfélaginu hugsa að menn kæmu herna í stórum bunum ef við gæfum þeim eftir skatta og þyrfti ekki að filgja ýmsum reglum. vextir það er nú orðin þreit klisja.en sjáum til. ef skortur veður á rafmagni í evrópu kæmu fleiri fyrirtæki til landsins. svo það er kanski í lagi að leifa krónni að lifa í nokkur ár til viðbótar il að sjá hvort evran lifir núverandi ástand af en það er alveg sama hver gjaldmiðillin er það géta missjafnir menn felt hvaða gjaldmiðil sem er pundið er gott dæmi um

slegjan: er svolítið veikur firir þegar fjallað er um landbúnaðinn á þennan hátt géturðu nemt mér eithvað sem er ekki á ríkisjötunni á eitn eða annan hátt þekki sjálfur ekkert dæmi. nú skapar landbúnaður meiri gjaldeyrir en hann eiðir og munar all nokkru. hefurðu nokkra hugmind hvað er inní þessari tölu mikið af þessu mindi ekki vera talið með lanbúnaðarstyrkjum í e.b. heldur bygðarstyrkir sem kemur lanbúnaði ekkert við og eru bændur ekki skattborgarar eigum við að fara að metast um hvaða atvinugrein legur minst til ríkisins í formi skatta hugsa að bændur séu ekki í neðstasætinu

[Guðjón Sigþór Jensson, 31.8.2013 kl. 18:14]

Sæmigerð um ástandið í samfélaginu í dag er grínmyndin í Fréttablaðinu. Þar eru þeir Sigmundur Davíð og Bjarni í skógarhöggi og hafa ráðist á tekjutréð og fellt en skuldatréð er ófellt.

Þetta ævintýri þeirra félaga byrjar í bráðræði og endar í ráðaleysu, rétt eins og einkavæðing bankanna á sínum tíma.

[Anna Sigríður Guðmundsdóttir, 31.8.2013 kl. 23:59]

Mig hefur alla tíð skort hæfileika til að gleðjast yfir óförum annarra. Ég er þakklát fyrir þann hæfileikaskort.

Fyrir sumum sannfærðum verður jörðin áfram flöt, þrátt fyrir að flestir viti að hún er líklega um það bil kringlótt. Ég óska öllum svo vel að skilja mikilvægi skilningsins á staðreyndum og náungakærleika.

M.b.kv.

[Óðinn Þórisson, 1.9.2013 kl. 10:50]

Guðjón - það er verið kúvenda þeirri stefnu sem fyrrv. ríkisstjorn var með í skattamálum, atvinnumáum og utanríkismálum.

1.ock þá verður fjárlagafrumvarpið lagt fram.

[Óðinn Þórisson, 1.9.2013 kl. 10:53]

Anna Sigriður - ég er í grundvallaratrðum ósammála hugmyndafræði og stefnu sósíalista.

Þessvegna leyfi ég mér sem talsmaður hugmyndræði frelsis að fagna falli ríkisstjórnar sósíalista.

[rhansen, 1.9.2013 kl. 20:58]

Átökin um þetta endalaus ESB sem er orðið útjaskað ,þrautleiðinleg og nautheimskt i allastaði ,,stafa mest af ágreiningi um skilning ....meðan sumir ekki skilja ,þá rifast þeir ofani rass ..þvi nenni eg ekki að eyða orðum á þetta meir ..enda förum við aldrei þarna inn ...Þetta verður hrunið endanlega fyrr en nokkur veit ..það lafir enn á veikum bláþræði sem litið þarf til að slitna alveg ...og far vel ..